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20/Ago/10 10:31
En ocasiones los abogados meten su cuchara y ahi le encargo como librarse de este mal.......
La verdad no conozco NINGUN ABOGADO QUE META SU CUCHARA,................POR SI MISMO.......NORMALMENTE, .........'METEMOS' NUESTRA CUCHARA,......CUANDO ALGUIEN REQUIERE DE NUESTROS SERVICIOS...........
YA IMAGINO A UN ABOGADO, LEGANDO A LA JUNTA.....'OIGAN VENGO A METER MI CUCHARA EN ESTE O ESTE JUICIO'..............YA ME LO IMAGINO
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lobozac
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21/Ago/10 00:42
Re: renuncia voluntaria
Claro que la renuncia valdria, solo si el trabajador acepta que es lo correcto y prosigue obrando de buena fe, hasta que prescriba su derecho de reclamar.
Si el trabajador despedido luego 're'considera que no fue valorado apropiadamente, es entonces que comienzan los dolores de cabeza para el patron, pues aunque tenga papelitos con huellas y todo, en conciliacion no valen.
El procedimiento estaria viciado, aun cuando se halla obrado de buena fe por las partes. Solo que el trabajador no reconoce la buena fe. Si efectivamente ambos obrarian de buena fé, me habria de realizar dos preguntas:
¿Porque no acudir a disolver la relacion laboral con una persona para que le agrege la fe publica? Solo por si acaso la parte del trabajador se arrepintiera. Y mas aun si supestamente
la LFT esta sobreprotegiendo a los trabajadores de manera excesiva.
¿Acaso habia algo que ocultar para hacerlo sin la asistencia de la JCyA? Esta simple duda, es para desechar el procedimiento con la supuesta validez legal
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Siento que te hayas sentido como señalado Lobozac, desde mi punto de vista, no veo apropiado que los abogados se presenten en situaciones conciliatorias. En mi experiencia no nos han ayudado. Muy amenudo se nos presentaban mayores problemas entrincados, relaciones nefastas e improductivas.
Cuando se trate de otra etapa, donde la conciliacion ya nos es recatable, que en ese momento se contraten sus servicios. Ahi si, se requeriria de sus servicios pues serian los expertos para los litigios o juicio.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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21/Ago/10 13:41
Re: renuncia voluntaria
no veo apropiado que los abogados se presenten en situaciones conciliatorias.......
A 'ningun' Abogado, .....le permiten por Ley,...estar en 'situaciones conciliatorias'
LFT
Artículo 876.- La etapa conciliatoria se desarrollará en la siguiente forma:
I. Las partes comparecerán personalmente a la Junta, sin abogados patronos, asesores o
apoderados.
PERO SI, ES TU PUNTO DE VISTA....
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lobozac
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21/Ago/10 15:03
Re: renuncia voluntaria
'...A 'ningun' Abogado, .....le permiten por Ley,...estar en 'situaciones conciliatorias' ...'
Mundo del 'deber ser'.
En la realidad, los abogados si acompañan al trabajador en esta etapa con el consentimiento del responsable de la JCA. Es probable que no hablen, que se mantengan en silencio, pero, no es necesario emitir palabra, un gesto basta para orientar al trabajador.
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21/Ago/10 22:56
Re: renuncia voluntaria
Asi es, ..........mundo del 'ser'......
Estar, Ser ?........
Acompañar ?......CLARO !!!!!!!!!!!!!!!...............SIN INTERVENIR................ GESTOS ?......SI.................INTETERVENCIONES ?.......TAMBIEN !!!!!!!!!!!!!!!!.........HAY QUE VER COMO SE LAS GASTAN EN ALGUNAS JUNTAS, INCLUSO TRIBUNALES DEL TRABAJO...................PERO SI...........HAY QUE ESTAR AHI PARA TENER LOS PELOS DE LA GATA EN LA MANO, HAY QUE HABER PARTICIPADO EN ESE TIPO DE LITIGIOS, PARA TENER LA EXPERIENCIA Y EL CONOCIMIENTO.............Y PODER OPINAR.........Si,......
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lobozac
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22/Ago/10 03:02
Re: renuncia voluntaria
Mas a mi favor todavia Lobozac. Segun tu aporte del comentario de la LFT
Si la ley prohibe la entrada de abogado a etapas conciliatorias. Ha de tener un espiritu que seguir, que a mi parecer es que como se empezo la relacion, se conserve en ese estado el proceso de arreglar los conflictos laborales.
¿Es cierto de que no asisten ellos a la junta para accesorar a las partes?
En la practica es lo contrario. Las partes en especial el trabajador se considera incompetente para negociar sus posturas, que facilmente prefiere que otro le arregle lo que él pudiese atender.
Aunque en el recinto donde se hace la conciliacion, esto si sigue.
El problema que el mal ya esta hecho desde tiempo mas atras... prosigue en la junta, y los momentos que aplican las reconvenciones y la conciliacion, es verdad que no hay abogados, son retirados. La influencia ya quedo sembrada y ante una predisposicion de que mejor sea atendida por otra persona, las relaciones en lugar quedar en buenos terminos se fractura de manera drastica.
Los conflictos laborales en su mayoria deben ser atendidos por las partes, el realizar un convenio, en acuerdos mutuos, si ha de terminarse, tambien deberia ser igual. Cualquier diferencia debera ser reconvenida y asistida por conciliadores. Mas sin embargo, las partes debe tomar la decision final sobre su asunto.
No debe tomarse una primera opcion el tomar la opinion del abogado. Pero en el caso de que exista una situacion irreconciliable, es momento de que los abogados intervengan pues seria apropiados que desenreden el entrampamiento del conflicto.
Pero no se trata de enredar y luego arreglar...
Cuando se ocupa al abogado es porque las posiciones entre las partes estan muy distantes y no hay modo de llegar a un concenso, entonces si la parte adversarial es ir de manera frontal a resolver el asunto, pero ahora un tercero debera argumentar su fallo, a menos que los abogados lleguen a un acuerdo razonado, situaciones que demoraran muchisimo mas que si lograran las partes a ceder parte de sus pretenciones, en el caso de que se puedan conceder.
Saludos cordiales,
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enrique9727
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22/Ago/10 03:16
Re: renuncia voluntaria
El sentido de aplicar un proceso conciliatorio, es que solo asistan las partes y solo ellas, no acompañadas, ni estar presentes otras personas que no forman parte del vinculo laboral (esposa, asesor, ayudante, abogados, amante, novio, hermano, padre etc... todos fuera).
Solo las partes y el conciliador. Ni los gestos, señales de terceras personas deberia de haber. El conciliador seria una persona imparcial solicitaria opiniones de las partes para arreglar el conflicto y sugerir a lo mucho que reconsideren las propuestas, si ambas partes reconvienen, luego se firmaria un escrito o convenio para dar por terminado el proceso.
Solo a las personas que tuviesen tutores o estan acargo de su tutela pueden estar presentes en el proceso conciliatorio.
Saludos cordiales,
enrique9727
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enrique9727
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22/Ago/10 12:11
Re: renuncia voluntaria
Tutores, asesores, esposos, ayudantes..........que desm.....que mezcolanza de 'cosas'..........cuando el tema a tratar es en 'materia laboral'...........Si,......hay que saberle , 'poquillo', ...cuando menos poquillo, para poder opinar......
en fin
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lobozac
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23/Ago/10 22:45
Re: renuncia voluntaria
 Psssss... si Lobo... ya nomás le faltan 800 para alcanzarte...
El Lic.
.
=8/
¿Por qué sonries? piensa que hay un extraño atrás de tu puerta, sonriendo tambien... www.ppsotoasesor.com
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pepesoto
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24/Ago/10 22:21
Re: renuncia voluntaria
SOBRE LA RENUNCIA QUE PUSO EL COLEGA ESTA BIEN PERO PIENSO QUE LOS DATOS DE LOS TESTIGOS ESTAN DE SOBRA.
SALUDOS
APORTEMOS UN GRANITO DE ARENA, Y CREZCAMOS COMO SERES HUMANOS
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playense
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